Мне тут ребятки подсказали: фирма 123 system давно, лет 10 предлагает то про шо Маск заявил сейчас.
Морской сорокафутовый контейнер - готовая АКБ с обвесом на 2 мвт.ч.
Один состав из 50 вагонов - вот и вся "революция"
Давненько применяется в штатах при аварийных или ремонтных ситувциях.
Правда в 250$/квт.ч вряд ли уложится, но срок службы никак не меньше
ланецкий 09:57, 14 Мар 2017
Вопрос в другом.
Австралия - мировой лидер в производительности труда горняков и в эффективности добычи угля.
При этом даже для них предложение Маска интересно.
А в том месте Австралии какова структура энергогенерации?
Сколько от тепловых, сколько от ветра/солца?
Есть ли возможность строить ГАЭС? (наличие водного ресурса, перепада высот в ближней локации к генерации)?
Тут ведь не сферический конь в вакууме
У нас таких мест полно! Даже на ЮБК можно быдо бы замутить в прибрежной зоне на морсой воде, для аккумулирования избыточной энергии СЭС и ВЭС, была бы энергия. Немцы сейчас на Бодензее испытывают энергоаккумулятор погружной: опустил на дно емкость из бетона, избытком откачиваешь воду, при дефиците - генеришь, заполняя емкость... 100 метров глубины = 10 атм. перепад и глаза не мозолит. Срок службы и количество циклов ≥ бесконечность
Вопрос в другом.
Австралия - мировой лидер в производительности труда горняков и в эффективности добычи угля.
При этом даже для них предложение Маска интересно.
Украина косо-криво выколупывает уголь с глубин в 1000 м, гробит сотни шахтеров, но технологии Маска совершенно экономически не выгодны.
Что именно предложил Маск за четверть косаря гринов и зачем это надо Украине?
Аккумуляторы.
Автомобильный 90 ампер-часов, напряжением 12 В это 1 кВт-час (теоретически) и небольшое количество циклов зарядки/разрядки. Стоит 100 баксов. Думаю это 0,6 кВт-час и 2 года эксплуатации в напряженном режиме.
Похоже на то, что тесловские обойдутся в 3-4 раза дешевле за счет срока службы.
Домашняя СЭС в 20 кВт уст.мощности выработает примерно 20 000 кВт*час за год. Если к ней докупить тесловскую аккумуляторную станцию на 5 кВт *час за 1250 баксов (без НДС, доставки и монтажа) с гарантией 10 лет, то все это барахло хрен окупиться за 100500 лет при альтернативе 1.60 грн. за кВт*час.
УПС стоял в подвале, параллельного типа (есть света - режим стабилизации, нету - питание от батарей)
Преобразователи - как три здоровых холодильника. Батарея - небольшое помещение (кладовая) под завязку.
Доп. вентиляция, кондей, все по серьезному.
После конца гарантии (важно) из-за сбоя электроники, отключился заряд батареи.
Система в подвале, дежурному электрику туда только для замены лампочек ходить...
Сигнализацию аварийную прощелкали, а на оповещение по инет или на мобильный похоже поосто забили или сэкономили.
Короче: батарейка сдохла.
Когда пробили цену новой - сказали танунах! Так оно и работало в режиме стабиизации. У министерства денег маловато "на скрепки" оказалось! И это далеко-о-о не 100 мвт.ч! А гарантия у Маска на батарейки окол 10 лет...
А потом?
почему бы не попробовать запустить экспериментально-исследовательский проект
От тока не надо "экспериментов"!
Деньги есть?
Вперед! http://vido.com.ua/article/12135/chto-znachat-domashniie-batariei-tesla-powerwall-niedoroghoi-skachok-vo-vriemieni-dlia-solniechnoi-enierghietiki/ Не для решения энергетических проблем в промышленных масштабах,
Так это Гройсман себе в гараж батарею купить хо?
А морда не треснет со 100 мвт.ч? Да и гараж надо с кабмин размером
Одна батарея теслы примерно 60 (85)квт.ч вес 450 кг
100 мвт.ч ≥1600 батареек плюс инверторы, система охлаждения, распредустройства ВН и НН трансформаторная подстанция ЛЭП или кабель...
Это уже промышленные масштабы или пока еще не?
Приходилось как-то изучить буржуйский УПС коммерческий.
В бывшем Минпромполитики стоял и обслуживал не один комп, а весь трех/четырех этажный корпус.
В каждом кабинете стояла розетка, из которой "света,," не пропадала
Santa, то, что на данный момент мощности несопоставимы, конечно, верно. Но за солнечной энергетикой, возможно, будущее. Пока она безумно дорогая, но стоимость падает. И почему бы не попробовать запустить экспериментально-исследовательский проект? Не для решения энергетических проблем в промышленных масштабах, конечно, а именно исследовательский? Ведь любой прорыв в области солнечных батарей, сулит огромные перспективы. И неожиданные сферы для их применения. Так что реакция Гройсмана мне вовсе не кажется глупой. Если он хочет поддержать исследовательский проект, по-моему это очень хорошо.
... а будете знать еще больше, если одолеете http://electrician.com.ua/posts/view/1062
Текст технический но не слишком заумный
Маск предложил австралийцам 100 мвт.ч..
Наша "старушка" Суммарная установленная мощность станции составляет 235,5 МВт (6х37 МВт и 6х41,5 МВт) в генераторном режиме и 135 МВт в насосном. Станция в среднем вырабатывает 190 млн. кВт*ч электроэнергии, а потребляет – 290 млн. кВт*ч при максимальном напоре 72,7 м. Киевская ГАЭС
Остальные с более мощными агрегатами
Просто прикиньте, насколько это меньше, чем у нас уже есть и действует больше 40 лет!
Это как раз то направление, которое необходимо было развивать давно!
И в отличии от решения Маска, в условиях Украины это намного (несколько порядков!) дешевле за квт.ч, безопаснее, экологичнее и долговечнее!
Плюс еще и может работать в режиме синхронного компенсатора реактивных нагрузок!
(sapienti sat)
... в те темы, где они не просто нуль, а нуль по Кельвину, то есть "абсолютный"
Чем отличается kW от kWh?
Подсказка: тем-же, чем морская миля от "узла" (knot)
Подсказка 2: платежки вам приходят именно за kWh
Что именно предложил Маск за четверть косаря гринов и зачем это надо Украине?
Приведите, ну хоть с потолка, процент энергии от возобновляемых источников в энергобалансе Украины
ЗЫ Я знал, шо Гройсман далеко не семи пядей во лбу, но не подозревал, шо он просто феерический долбо....
Дятел, вобщем
sobaka_d, окупаемость проекта с капвложениями $1 за ватт составляет 6-7 лет при условии выкупа генерации государством по т.н. "зеленому тарифу". При всех прочих раскладах окупаемость растягивается лет на 15-20
Было бы замечательно сотрудничать с Маском!!! Выглядит как фантастика, но если бы всякие дегенераты не совались со своими блокадами и не мешали бы нормальным людям работать на благо страны, у нас были бы реальные шансы. Кстати, идиотке Лизе Богуцкой не мешало бы обратить внимание на цену 250 дол/кВт-ч . А то бедолага думает, что ее надули про-порошенковские спецы, когда назвали цену обустройства дома солнечными батареями.
Elon Musk ✔ @elonmusk
@5AllanLeVito @mcannonbrookes @VGroysman Sure. Just check out my prior tweet on pricing ($250 kWh at pack level). Website will be updated soon, so there is complete transparency.
Volodymyr Groysman ✔ @VGroysman
.@5AllanLeVito Thanks, @elonmusk. Interesting idea. Ukraine is eager to become a test site for innovation. Let's talk it over in details.
Морской сорокафутовый контейнер - готовая АКБ с обвесом на 2 мвт.ч.
Один состав из 50 вагонов - вот и вся "революция"
Давненько применяется в штатах при аварийных или ремонтных ситувциях.
Правда в 250$/квт.ч вряд ли уложится, но срок службы никак не меньше
Сколько от тепловых, сколько от ветра/солца?
Есть ли возможность строить ГАЭС? (наличие водного ресурса, перепада высот в ближней локации к генерации)?
Тут ведь не сферический конь в вакууме
У нас таких мест полно! Даже на ЮБК можно быдо бы замутить в прибрежной зоне на морсой воде, для аккумулирования избыточной энергии СЭС и ВЭС, была бы энергия. Немцы сейчас на Бодензее испытывают энергоаккумулятор погружной: опустил на дно емкость из бетона, избытком откачиваешь воду, при дефиците - генеришь, заполняя емкость... 100 метров глубины = 10 атм. перепад и глаза не мозолит. Срок службы и количество циклов ≥ бесконечность
Австралия - мировой лидер в производительности труда горняков и в эффективности добычи угля.
При этом даже для них предложение Маска интересно.
Украина косо-криво выколупывает уголь с глубин в 1000 м, гробит сотни шахтеров, но технологии Маска совершенно экономически не выгодны.
Аккумуляторы.
Автомобильный 90 ампер-часов, напряжением 12 В это 1 кВт-час (теоретически) и небольшое количество циклов зарядки/разрядки. Стоит 100 баксов. Думаю это 0,6 кВт-час и 2 года эксплуатации в напряженном режиме.
Похоже на то, что тесловские обойдутся в 3-4 раза дешевле за счет срока службы.
Домашняя СЭС в 20 кВт уст.мощности выработает примерно 20 000 кВт*час за год. Если к ней докупить тесловскую аккумуляторную станцию на 5 кВт *час за 1250 баксов (без НДС, доставки и монтажа) с гарантией 10 лет, то все это барахло хрен окупиться за 100500 лет при альтернативе 1.60 грн. за кВт*час.
Преобразователи - как три здоровых холодильника. Батарея - небольшое помещение (кладовая) под завязку.
Доп. вентиляция, кондей, все по серьезному.
После конца гарантии (важно) из-за сбоя электроники, отключился заряд батареи.
Система в подвале, дежурному электрику туда только для замены лампочек ходить...
Сигнализацию аварийную прощелкали, а на оповещение по инет или на мобильный похоже поосто забили или сэкономили.
Короче: батарейка сдохла.
Когда пробили цену новой - сказали танунах! Так оно и работало в режиме стабиизации. У министерства денег маловато "на скрепки" оказалось! И это далеко-о-о не 100 мвт.ч! А гарантия у Маска на батарейки окол 10 лет...
А потом?
Деньги есть?
Вперед!
http://vido.com.ua/article/12135/chto-znachat-domashniie-batariei-tesla-powerwall-niedoroghoi-skachok-vo-vriemieni-dlia-solniechnoi-enierghietiki/
Не для решения энергетических проблем в промышленных масштабах,
Так это Гройсман себе в гараж батарею купить хо?
А морда не треснет со 100 мвт.ч? Да и гараж надо с кабмин размером
Одна батарея теслы примерно 60 (85)квт.ч вес 450 кг
100 мвт.ч ≥1600 батареек плюс инверторы, система охлаждения, распредустройства ВН и НН трансформаторная подстанция ЛЭП или кабель...
Это уже промышленные масштабы или пока еще не?
Приходилось как-то изучить буржуйский УПС коммерческий.
В бывшем Минпромполитики стоял и обслуживал не один комп, а весь трех/четырех этажный корпус.
В каждом кабинете стояла розетка, из которой "света,," не пропадала
http://electrician.com.ua/posts/view/1062
Текст технический но не слишком заумный
Маск предложил австралийцам 100 мвт.ч..
Наша "старушка"
Суммарная установленная мощность станции составляет 235,5 МВт (6х37 МВт и 6х41,5 МВт) в генераторном режиме и 135 МВт в насосном. Станция в среднем вырабатывает 190 млн. кВт*ч электроэнергии, а потребляет – 290 млн. кВт*ч при максимальном напоре 72,7 м. Киевская ГАЭС
Остальные с более мощными агрегатами
Просто прикиньте, насколько это меньше, чем у нас уже есть и действует больше 40 лет!
Это как раз то направление, которое необходимо было развивать давно!
И в отличии от решения Маска, в условиях Украины это намного (несколько порядков!) дешевле за квт.ч, безопаснее, экологичнее и долговечнее!
Плюс еще и может работать в режиме синхронного компенсатора реактивных нагрузок!
(sapienti sat)
Чем отличается kW от kWh?
Подсказка: тем-же, чем морская миля от "узла" (knot)
Подсказка 2: платежки вам приходят именно за kWh
Что именно предложил Маск за четверть косаря гринов и зачем это надо Украине?
Приведите, ну хоть с потолка, процент энергии от возобновляемых источников в энергобалансе Украины
ЗЫ Я знал, шо Гройсман далеко не семи пядей во лбу, но не подозревал, шо он просто феерический долбо....
Дятел, вобщем
В Украине до сих пор тулят проекты $1000 за кВт, попиливая бюджетное бабло. Срок окупаемости 6-7 лет никакому частному инвестору не интересны.