я погуляв по етерах за даними питаннями і бачу, що потрібно ще одну репліку вставити. Ви бачите ціну газу в 2006 та 2007 і в 2008 р. і РОЗРАХУНКИ ціни ЗА ФОРМУЛОЮ.
Саме такі ціни підписували в угодах Янукович ще із 2007 р. Тобто. апробувалася ця формула розрахунку ціни газу ще задовго до угоди в січні 2009 р. із участю Тимошенко. Але за ті роки мови ніхто не веде, а тільки маніпулюють із 2009 р.
Добре, работайТЄ без мене. з вами цікаво. але без вас спокійніше. Тим більше, що ви ж не навчаєтеся, а так все знаєте.
Я попробую показати вам в картинці. Тут саме мова за Німеччину та Україну. Тільки треба мати на увазі, що ціну для Німеччини чомусь показують без транспортування. А в Україні - розрахункову за формулою і фактичну в ті роки За 2009 р. вона вказана по кварталах і ціна 1 кв. - це із договору Януковича в 2007 р. на 2008 р. і 1 кв. 2009 р.
Колись говорили фахівці, що НИЖЧОЮ від України, ціна газу для споживачів була тільки в Білорусі.
дивіться: [/url][/img]
До речі, в числах можуть бути розбіжності в окремі роки. Я зараз так пройшовся по джерелах даних питань і бачу розбіжності і обсягах і в ціні. Але в картинці ціна дається по кварталах тих років, а так наводяться дані середні за рік. Хоч і тут я бачу різницю, що багато лджерел показують середню ціну в 2009 р. в 232 дол., а тут тільки 210. Але це деталі в заокругленнях десятих
dobryj5, Ну мне до вас в расчетах как до луны пешком. Но вот я не могу "второпать" как можно определить в деньгах выгодный контракт или нет? Вот если судить по цене Германии ( в райне 300дол.), то вроде как "зрада", а если по цене по цене Польши (510 дол.), то вроде как "пэрэмога"? Может вы "растлумачите"? И еще, вы заметили что да же секта Петруччо молчит "как рыба об лед" на тему расчетов и подсчетов целый день? Странно. уже давно должны обгавкать, а тут вдруг тишина.
2006 р. використано газу 76 млрд куб.м із ІМПОРТОМ в 50 млрд по 95 дол. (Єхануров підписував);
2007 р. = всього 70 м лрд куб.м в т.ч. імпорт - 50 по 130 дол. (Янукович підписува);
2008 р. = всього 66 млрд в т.ч. імпорт - 53 по 180 дол. (Янукович підписував)
2009 р. = всього 52 в т.ч імпорт - 38 по 210 дол. (угода Тимошенк
2010 р. використано газу всього = 58 в т.ч імпорт - 36 по 257 дол.;
2011 р. = всього - 59 в т.ч. імпорт- 45 по 313;
2012 р. = всього 55 в т.ч. імпорт - 33 по 426 дол.
2013 імпорт газу становив 28 млрд куб.м по 412 дол.
2014 р. імпорт газу = 19 млрд куб.м по 297 дол.
2015 р. імпорт = 16 по 275 дол.
далі вже пішли обсяги імпорту по 12-14 млрд куб.м із ціною в останні місяці біля 100 дол. Чуть може більше.
Не важко підрахувати у ЩО ОБІЙШЛОСЯ розрив договору і ціна газу від Єханурова та Януковича. Але ж про це НІХТО і НІДЕ не говорить. А історія вона така. І нема на то ради. Все записано в ДЕРЖАВНИХ органах.
Ви не кваліфіковано ведете розмову. Чому такий висновок? Ви не в темі газових питань, крім аксіоми, що юлькаварофкаукраланашеФсьо.
Це вже в літописах записано і не ХОЧЕ бачити тільки просто заангажований служивий і тириндить все поро ціну газу в 450 дол,. що була "самою вищою в Європі".
В чому сутність питання? В ющенкові. Саме він розпочав всю ту історію, яка, правда, завершилась всупереч їх зусиллям.
А питання полягає в тому, що в 2005 р. ющенко ініціював на прохання вимогливе РОЗРИВ договору від 2002 до 2011 р. про ціну газу від Газпрому по 50 дол. Тому далі пішла така чехарда:
2006 р. використано газу 76 млрд куб.м із ІМПОРТОМ в 50 млрд по 95 дол. (Єхануров підписував);
2007 р. = всього 70 м лрд куб.м в т.ч. імпорт - 50 по 130 дол. (Янукович підписува);
2008 р. = всього 66 млрд в т.ч. імпорт - 53 по 180 дол. (Янукович підписував)
2009 р. = всього 52 в т.ч імпорт - 38 по 210 дол. (угода Тимошенк
Юрій Ніколаєв, Ну вот и все, сдулись. Началось, сразу Юльки, потом агенты кремля, ну и так далее, никакого креатива. Я вас спросил конкретно, почему не посчитали, и как посчитать? А при чем здесь шоу, да и Тимошенко вообще? Речь о газовом контракте. Или вы считаете что Януковичу не хотелось предъявить ей экономические преступления, а не ту ерунду что он предъявил, а потом его все главы государств носом тыкали? Или посчитать убытки от контракта некому было? Не можете ответить, то скажите прямо. а то петлять начинаете.
Но юлькам эти аргументы НЕ НУЖНЫ! стиль юльков - на любой более или менее разумный аргумент отвечать в стиле "а, опять воровкасучкаблох!..." хотя чел чаще всего и близко этого не говорил.
Извините, мне такие споры давно надоели, я не люблю ходить по кругу...
Тож, нагадайте мені випадок, коли б хтось з експертів, "припертий до стінки", визнав би "свою неправоту", а також випадок, коли б ЮВТ, "приперта аргументами", йшла б нахабно "у відмову". Чому жодного разу, жоден експерт не дискутував з ЮВТ в прямому ефірі, чому тільки "позаочі" ці "експерти за викликом", таврували її з піною з рота, ? Вам такі питання "на розум" не приходили? А, даремно...
Извините, тут я тоже не знаю где ставить смайлики Я вообще давно завязал спорить с юльками, именно потому что и раньше писал: они берут пример с Юли и НИКОГДА не соглашаются что были неправы, как вот и вы сейчас. Я могу вам привести кучу примеров, когда ей в глаза говорят, а она делает вид что не слышит; могу напомнить, что эксперты часто и не могли ничего спросить у Нее, т.к. Она, высказавши что хотела у микрофона, чаще всего убегала с шоу - когда могла такое себе позволить; напомнить наблюдение Майкла Щура, когда у нее на листке...
Юрій Ніколаєв, Ну так почему к тем выборам не нашли? Я не фанат Тимошенко, но мне просто интересно как считать будут? В то время как у нас газ был вроде бы 450 дол., в Германии в районе 300 дол., а в Польше и еще в пяти странах Европы больше 500 дол. Где "зрада"? Мне кажется поэтому проблемы с подсчетом убытков. Или как?
Юрій Ніколаєв, Вот меня в этих газовых контрактах интересует один момент. Все в нашей жизни имеет стоимость и выражается в денежном эквиваленте. Так вот контракт закончился и вроде можно подсчитать убытки в денежном выражении, но кругом тишина.
Да ладно, тишина Вполне можно найти цифры. По сути, все или бОльшая часть, что нам списал европейский арбитраж - нарисовалось наверное в результате этого договора. И когда /если Юля пойдет опять в презы, это еще как посчитают. Надеюсь, как и ее команда подсчитает встречные претензии - а мы будем это все слушать и прозревать
Хотів, як завжди, когось обісрати (в даному випадку виставити в негативному сенсі, Кужель), а вийшло навпаки: Кучма, чомусь, як ти зневажливо написав, "підібрав", не тебе, "розумного", навіть, не завкафедрою (запойного алкоголіка), а, саме, Кужель! Вчись, "студент", бо гидоту теж треба вміти писати.
Яке ти невиліковно дурне, як та Кужель. На рахунку завкафедрою було безліч наукових праць з металургії насамперед, бо він був спочатку металургом, а потім вже став економістом. А Кужель як була блондинкою, так нею й залишилась. Досить переглянути ще раз всі її інтерв'ю.
И что особо обидно: ладно б Юля хоронила только свой список, но ведь тем самым она подрезает и шансы Кучера на мэрство, и так не 100%е - даже просто выйти во 2й тур, там уже было бы полегче. А ведь она точно намного умнее, чем большинство высших полит. тяжеловесов, а уж Зели - так на порядок. Что ж она себе думает? Что Шлапак заметят только разбирающиеся в процессе, а ее основное ядро схавает? Ну, может она и права: я знаю одного ее фаната, который неделю ходил черный после подписания ею газового договора, и говорил: "ну вот этого я никогда не прощу". А я его успокаивал: не волнуйся, ты себе скоро придумаешь какое-то оправдание для нее. И точно - он придумал что-то и снова веселый
А вот жаль, что в свое время Юля начала было слушать Сергея Гайдая и становиться современнее, но потом испугалась и вернулась к своему проверенному "ядру".
выбирая кандидата в мэры Киева от «СН», некоторые депутаты ожидали, что Ирина Верещук будет очень лояльной.
«Избирая её на праймериз, они думали, что она станет покорной овечкой, которой дадут Комарницкого, Шлапак, навяжут Тищенко.
Т.е. Шлапак хотели пристроить в список "слуг", но мэри-жоппинс проявила характер и не взяла, а в юлин список - впихнули!
И вот вопрос: от Кучера я, да наверное и многие другие, ждем в первую очередь обещанного №1 - ПОЛНОГО АУДИТА расхищения столицы, а значит - в 1ю очередь "космонавтом". Но похоже что этой командой будет рулить представительша "космонавта" - И КАК ТОГДА ЗА НИХ ГОЛОСОВАТЬ?!
коли Кучма підібрав її з кафедри економіки Запорізького індустрійного інституту, завкафедрою три дні бухав від радощів
Ти, сам то зрозумів, що написав? Хотів, як завжди, когось обісрати (в даному випадку виставити в негативному сенсі, Кужель), а вийшло навпаки: Кучма, чомусь, як ти зневажливо написав, "підібрав", не тебе, "розумного", навіть, не завкафедрою (запойного алкоголіка), а, саме, Кужель! Вчись, "студент", бо гидоту теж треба вміти писати.
Юрій Ніколаєв, Вот меня в этих газовых контрактах интересует один момент. Все в нашей жизни имеет стоимость и выражается в денежном эквиваленте. Так вот контракт закончился и вроде можно подсчитать убытки в денежном выражении, но кругом тишина. Вы представляете если можно было бы посчитать. то что бы творили Педроватаны на эту тему, особенно перед прошедшими президентскими выборами? А так опять же тишина. Вот Ющ с Ехануром нанесли убытков Украине на 29 с лишним миллиардов долларов разорвав с Рашкой газовый контракт и все тупо молчат. Так что может вы мне поясните что то по этому поводу?
Но еще раз: хотелось бы послушать спор ЭКСПЕРТОВ, и которые, в отличие от Юли, когда их припрут к стенке аргументами, умеют признавать свою неправоту. Вы себя считаете таким экспертом? Я - нет, увы.
Так, в газових питаннях, я теж не ЕКСПЕРТ (за фахом я лікар), але з логікою товаришую і на пам'ять (принаймі поки) не скаржуся. Тож, нагадайте мені випадок, коли б хтось з експертів, "припертий до стінки", визнав би "свою неправоту", а також випадок, коли б ЮВТ, "приперта аргументами", йшла б нахабно "у відмову". Чому жодного разу, жоден експерт не дискутував з ЮВТ в прямому ефірі, чому тільки "позаочі" ці "експерти за викликом", таврували її з піною з рота, ? Вам такі питання "на розум" не приходили? А, даремно...
ланецкий, Сайгакович, ти, взагалі, про що? Це ти так "дурня валяєш", чи деменсія оволоділа тобою остаточно? Ти ж, навіть, "в тему не в'їхав": я про велич ЮВТ, що для неї пріоритетом є фаховість людини, а не партійна принадлежність, бо вона дбає про Державу, а не про свій рейтинг чи "інтерес". Саме, тому ЮВТ призначила 21.01.2009 р. Кужель Головою "Держкомітету з питань регуляторної політики та підприємництва". Мова не йшла, хто, де, коли й на яку посаду призначав Кужель "до" того і "після" того. Укурив, недопалок? Кажеш, що ЮВТ Кучму боялася? Дик, ті хто боїться, сидять "тишком-нишком", опозицію, як полум'я жахаються й до в'язниці їх не саджають, як це зробив з ЮВТ рудий тарган. До речі, де оті єханурови та кучми були у 2009 році, щоб щось комусь радити, чи когось призначати? Стільки у вас, ПОПобобіков, проколів і невігластва, що крім друг дружки вас вже ніхто й читати не буде, а довіряти - тим паче...
И конечно же в газовом договоре были и плюсы: английское право, по которому Украина отсудила кучу миллиардов долга; формула цены, которая на данный момент достаточно выгодная - а вначале была просто убийственной для экономики.
И конечно Юле где-только мог ставил подножки гнусный ющер, это тоже бесспорно.
Но еще раз: хотелось бы послушать спор ЭКСПЕРТОВ, и которые, в отличие от Юли, когда их припрут к стенке аргументами, умеют признавать свою неправоту. Вы себя считаете таким экспертом? Я - нет, увы.
Щодо підписання газової Угоди, то що, саме, ви їй не забудете? Те, що цю Угоду та її саму, "по безпределу", злосно обмовили, навмисно не використовували можливості зміни умов, передбаченні Угодою, чи можливу змову (многоходовочку) "недоотруєного" з пуйлом і зрив угоди від 31.12.2008? Я б не був таким категоричним...
И я стараюсь не быть категоричным, быть объ1ективными - ну аж как получается - не только мне и вам судить "Не забудЕМ" ей, т.е. не надо делать вид, что это только мое мнение - это мнение миллионов, среди них наверняка и умных экспертов. Это очень долгий разговор, и желательно среди экспертов - которые помнят, кто первый телеграммами разрывал первые, очень выгодные контракты с путлером, когда он разворовывал российский газ на пару с нашими чинушами; зачем ей было врать про "среднюю цену с учетом газа Фирташа", когда было ясно, что ее кинут, пуйло - первый, ну и т.д...
Саме такі ціни підписували в угодах Янукович ще із 2007 р. Тобто. апробувалася ця формула розрахунку ціни газу ще задовго до угоди в січні 2009 р. із участю Тимошенко. Але за ті роки мови ніхто не веде, а тільки маніпулюють із 2009 р.
Добре, работайТЄ без мене. з вами цікаво. але без вас спокійніше. Тим більше, що ви ж не навчаєтеся, а так все знаєте.
Колись говорили фахівці, що НИЖЧОЮ від України, ціна газу для споживачів була тільки в Білорусі.
дивіться: [/url][/img]
До речі, в числах можуть бути розбіжності в окремі роки. Я зараз так пройшовся по джерелах даних питань і бачу розбіжності і обсягах і в ціні. Але в картинці ціна дається по кварталах тих років, а так наводяться дані середні за рік. Хоч і тут я бачу різницю, що багато лджерел показують середню ціну в 2009 р. в 232 дол., а тут тільки 210. Але це деталі в заокругленнях десятих
2011 р. = всього - 59 в т.ч. імпорт- 45 по 313;
2012 р. = всього 55 в т.ч. імпорт - 33 по 426 дол.
2013 імпорт газу становив 28 млрд куб.м по 412 дол.
2014 р. імпорт газу = 19 млрд куб.м по 297 дол.
2015 р. імпорт = 16 по 275 дол.
далі вже пішли обсяги імпорту по 12-14 млрд куб.м із ціною в останні місяці біля 100 дол. Чуть може більше.
Не важко підрахувати у ЩО ОБІЙШЛОСЯ розрив договору і ціна газу від Єханурова та Януковича. Але ж про це НІХТО і НІДЕ не говорить. А історія вона така. І нема на то ради. Все записано в ДЕРЖАВНИХ органах.
Це вже в літописах записано і не ХОЧЕ бачити тільки просто заангажований служивий і тириндить все поро ціну газу в 450 дол,. що була "самою вищою в Європі".
В чому сутність питання? В ющенкові. Саме він розпочав всю ту історію, яка, правда, завершилась всупереч їх зусиллям.
А питання полягає в тому, що в 2005 р. ющенко ініціював на прохання вимогливе РОЗРИВ договору від 2002 до 2011 р. про ціну газу від Газпрому по 50 дол. Тому далі пішла така чехарда:
2006 р. використано газу 76 млрд куб.м із ІМПОРТОМ в 50 млрд по 95 дол. (Єхануров підписував);
2007 р. = всього 70 м лрд куб.м в т.ч. імпорт - 50 по 130 дол. (Янукович підписува);
2008 р. = всього 66 млрд в т.ч. імпорт - 53 по 180 дол. (Янукович підписував)
2009 р. = всього 52 в т.ч імпорт - 38 по 210 дол. (угода Тимошенк
Но юлькам эти аргументы НЕ НУЖНЫ! стиль юльков - на любой более или менее разумный аргумент отвечать в стиле "а, опять воровкасучкаблох!..." хотя чел чаще всего и близко этого не говорил.
Извините, мне такие споры давно надоели, я не люблю ходить по кругу...
Яке ти невиліковно дурне, як та Кужель. На рахунку завкафедрою було безліч наукових праць з металургії насамперед, бо він був спочатку металургом, а потім вже став економістом. А Кужель як була блондинкою, так нею й залишилась. Досить переглянути ще раз всі її інтерв'ю.
А вот жаль, что в свое время Юля начала было слушать Сергея Гайдая и становиться современнее, но потом испугалась и вернулась к своему проверенному "ядру".
Т.е. Шлапак хотели пристроить в список "слуг", но мэри-жоппинс проявила характер и не взяла, а в юлин список - впихнули!
И вот вопрос: от Кучера я, да наверное и многие другие, ждем в первую очередь обещанного №1 - ПОЛНОГО АУДИТА расхищения столицы, а значит - в 1ю очередь "космонавтом". Но похоже что этой командой будет рулить представительша "космонавта" - И КАК ТОГДА ЗА НИХ ГОЛОСОВАТЬ?!
И конечно Юле где-только мог ставил подножки гнусный ющер, это тоже бесспорно.
Но еще раз: хотелось бы послушать спор ЭКСПЕРТОВ, и которые, в отличие от Юли, когда их припрут к стенке аргументами, умеют признавать свою неправоту. Вы себя считаете таким экспертом? Я - нет, увы.